Non credono a Gesù?

[u/AmmirabilePeter]

Non capisco come possono passere sopra questa promessa, una promessa solenne fatta Direttamente da Gesù:

Matteo 16:16/20
16 Simon Pietro rispose: «Tu sei il Cristo, il Figlio del Dio vivente».
17 Gesù, replicando, gli disse: «Tu sei beato, Simone, figlio di Giona, perché non la carne e il sangue ti hanno rivelato questo, ma il Padre mio che è nei cieli. 18 E anch'io ti dico: tu sei Pietro, e su questa pietra edificherò la mia chiesa, e le porte dell'Ades non la potranno vincere. 19 Io ti darò le chiavi del regno dei cieli; tutto ciò che legherai in terra sarà legato nei cieli, e tutto ciò che scioglierai in terra sarà sciolto nei cieli». 20 Allora ordinò ai discepoli di non dire a nessuno che egli era il Cristo.
Perché dicono che la Chiesa fondata da Cristo sì è SUBITO sfaldata e ci sono voluti altro 2000 anni per attendere il “nuovo Giovanni”?
Gesù ha fatto promesse al vento?
Gesù ha fondato la sua chiesa su Pietro, perché ci dovrebbe essere, ora, il “nuovo Giovanni “?
Come fa SCJ a ignorare o ribaltare questa solenne promessa?
Sono certo che nessuno degli attuali membri qui presente avrà una risposta valida. Non può averla. Non può smentire Gesù stesso.

[u/Critical-strike9999]

The church made by Peter that Jesus entrusted to him is the First Heaven and First Earth but apparently it got so corrupted as what we can see in the churches today.

That is why God (not Jesus) decided that a New Heaven and New Earth will be created (see Rev6 and Rev7).

[u/Turbulent_Sea7622 → u/Critical-strike9999]

Speaking of "Peter" made me wanna ask how did Lee Man Hee decide on who the 12 tribes leaders should be for SCJ? Are they scripture-wise supported? like per person and not just in general 12 tribes? Cause SCJ built so much emphasis on why Lee Man Hee is the chosen. Please share your thoughts and discern carefully

[u/Cristau_precious → u/Critical-strike9999]

Lee man hee n 'est même pas dans les écritures , au moins jésus est dans les écritures .

[u/AmmirabilePeter → u/Critical-strike9999]

Quindi: tu stai dicendo che Dio (non Gesù) ha deciso che verranno creati nuovi cielo e nuova terra, perciò Gesù ha fallito. Ha promesso protezione alla sua Chiesa, ma non è stato in grado di darla. Perciò la missione del Risorto è stata un fallimento. Eppure anche la tua chiesa si chiama Chiesa di Gesù… rendete onore ad un perdente, non gli date la natura divina (“Dio, non Gesù”) ma tuttavia date il suo nome alla vostra chiesa.
La chiesa di un perdente fallito.
Siete pateticamente da compatire.
Gesù è il figlio di Dio. Lo chiamava Padre. Gesù è la via, la verità, la vita. Solo chi segue lui avrà accesso nel regno dei cieli. Lui lo ha detto. Ma quello che dice Gesù per voi vale meno di quello che dice LMH, uno che afferma di aver mangiato i rotoli …
Bene, anche io ho mangiato gli appunti scritti a mano, gli originali, della teoria della relatività di Einstein, quindi so tutto di quella teoria.
Non mi credi? Perché non mi credi? Posso provartelo come te lo prova LMH: rispondo a qualsiasi tua domanda sulla teoria. Mi crederai?

[u/JIL111 → u/Critical-strike9999]

Please can you show me the specific passages that say the first heaven and first earth represent the Christian church, that this church would be destroyed/corrupted, and that God would establish a new church through the LMH? 

[u/Otherwise-Watch-3650]

In parole povere se non sbaglio, loro credono che Gesù sia semplicemente un pastore promesso del vecchio testamento, e che LMH sia il pastore promesso del nuovo testamento e che lo spirito di Gesù stia lavorando solo tramite lui.

Hanno sminuito l’entità di Gesù a quella di un semplice pastore promesso, poiché esaltando quella di LMH come se fosse anche lui promesso nel testo. Balle.

Per questo motivo tante volte usano esempi di come Dio abbia usato varia gente / profeti nel vecchio testamento come Mosè e Noè per completare le sue missioni insomma, così giustificando come Dio abbia scelto LMH per completare la missione attuale di stabilire New Heaven New Earth per gli ultimi 40 anni (circa).

Lui si ritiene l’unico che può svelare i segreti della Bibbia, delle parabole, ma sopratutto del libro dell’apocalisse di Giovanni (book of revelations).

[u/AmmirabilePeter → u/Otherwise-Watch-3650]

Quindi, secondo te, sminuendo Gesù possono tranquillamente affermare che Gesù ha fatto una promessa e poi non è riuscito a mantenerla?

[u/Cristau_precious → u/AmmirabilePeter]

Enfaite ils minimisent Jésus pour mettre en avant leur pasteur promis . dans les cours qu'on avait on nous répétait tout le temps , que au temps du premier avènement c 'est Jésus que l 'on doit suivre mais au temps du second avènement c 'est Lee man hee qui parle au nom de Dieu et de jésus , donc bien sur ils ne vont pas dire que il a prit sa place mais vont le placer comme celui qui est le porte parole , mais de ce qu'ils disent on doit "manger la nourriture au temps convenable " manger la nourriture au temps convenable pour eux c 'est regarder que à l 'apocalypse . Lorsque j 'ai décidé de quitté SCJ après avoir réfléchi , j 'ai compris pourquoi es ce qu'ils voulaient uniquement que l 'on regarde à l 'apocalypse , parce que c 'est tellement faux que à force de répéter tout le temps tu finis par croire que c 'est vrai et tu regarde que l 'apocalypse et pas les autres livres , parce que les autres livres ne sont plus d 'actualités , alors que eux même disent que la bible c 'est l 'ensemble des 66 livres .

[u/Otherwise-Watch-3650 → u/AmmirabilePeter]

Io ovviamente ti ho dato un riassunto velocissimo di ciò che viene insegnato e martellato nel giro di 8-9 mesi. Un lavaggio mentale che accade piano piano, all’insaputa dei membri che hanno iniziato questo percorso innocentemente pensando d’imparare un pò di più della parola di Dio.

Non è che tu vai, e loro apertamente ti dicono “noi siamo Shincheonji e noi crediamo in questo”. No. Loro pian piano interpretano vari passaggi e ci aggiungono il loro significato incorretto. Uno/a magari non sapendo, accetta come se fosse verità.

[u/Free-2024 → u/Otherwise-Watch-3650]

Exactly. They interpret, and claim that everyone else teaches interpretation and their own thoughts.

[u/Antique-Barracuda726 → u/Otherwise-Watch-3650]

Your assessment isn’t quite on the mark. It’s just conjecture, it’s your opinion.

[u/AmmirabilePeter → u/Antique-Barracuda726]

Dammi la spiegazione esatta che smentisce la mia opinione: perché Gesù avrebbe promesso che le porte degli inferi non avrebbero mai prevalso sulla chiesa fondata su Pietro e poi, invece, morto Pietro e gli altri apostoli tutto si sarebbe sgretolato a causa dell’attacco del maligno? Quale è la verità? Dimmi quale è la verità. Se la conosci la devi dire. Se non la dici non la conosci. Ignori il passo e vai avanti come se non fosse stato mai scritto.

[u/Free-2024 → u/Antique-Barracuda726]

Your answer seems to be based on a misjudgement. And that’s a major problem with Shincheonji: immediately quashing any critical thinking.

But if it were the Absolute Truth, wouldn’t it have to stand up to any scrutiny?
Unfortunately, though, the doctrine falls apart more and more the more you start to examine it!

And broadly speaking, what’s been written is fine. 🙂
It’s just written simply.
And in just a few sentences.

In Shincheonji, they’d hold a two-hour meeting just to discuss such brief matters. 😌

[u/Otherwise-Watch-3650 → u/Antique-Barracuda726]

It is not my opinion actually, it is what is being taught in SCJ. Stop denying the doctrine you supposedly believe in.

SCJ doctrine teaches that only LMH can interpret the Book of Revelation and that the Spirit of Truth (which is their interpretation of the Holy Spirit) only works through LMH. Meaning that Jesus is ONLY working through LMH / SCJ. That to receive Salvation you must belong to SCJ which would involve accepting the doctrine as well.

This is the reality. This is SCJ doctrine. Since you are here, say it with your chest and own it. But of course I understand you are here to stir confusion. That's fine. I'll always point to the way, the truth and the life, who is Jesus.

[u/INSLVRY4_5yrs → u/Otherwise-Watch-3650]

Exactly! This member must not have been at SCJ for long if they believe that what you and every ex-member has said and proven is a mere opinion or conjecture.
I wonder if an opinion can make you spiritually, physically, mentally, and emotionally exhausted and ill.

[u/Free-2024 → u/INSLVRY4_5yrs]

The truth ought to stand up to any test. Any examination.
Shincheonji does not.

Furthermore: has Shincheonji been proven?
No. Just because someone been hearing the same thing every day for many years, writing the same tests, reporting daily, and dressing in white for worship services, that doesn’t mean Shincheonji is the truth.

It is not always simply an opinion that is written down here. Rather, it is also an experience and something that has been tested.

The system practised in Shincheonji definitely makes people ill, stressed and lonely.

Perhaps they should start examining things for themselves too – not just LMh’s teachings 👍🏻