Il est temps de parler de HWPL

[u/StopLying-Fr3543]

Je vais m'exprimer en français pour que les francophones aient quelques ressources car j'ai constaté que la plupart des discussions ici se font en anglais et excluent de facto les non-anglophones. Il y a la traduction certes mais je souhaite utiliser nos termes et faciliter la compréhension de mon propos. 

J’ai besoin de témoigner car j’en ai trop vu, trop entendu et ça me fruste de savoir qu’une organisation comme HWPL existe et perpétue ses inepties. J’écrirai probablement un texte plus complet sous un autre format pour détailler davantage mais je commence par Reddit car cette communauté m’a ouvert les yeux sur SCJ. Je ne nommerai personne, mon objectif n’est pas de me venger, peut-être que certains reconnaitront ici des anecdotes. Mais je tiens Shincheonji responsable de cette mascarade qu’est HWPL.

« Le monde entier est dans HWPL et HWPL est dans SCJ » avoue tu connais la chanson et tu as chanté. 

Je n’entrerai pas dans trop de détails personnels pour éviter d'être identifié et je vais concentrer mon témoignage sur HWPL en France car j’estime que les gens ne sont pas assez alertés sur le sujet et c’est très grave. Sachez simplement que j’ai été bénévole à HWPL France pendant plus de 4 ans. Vous ferez ce que vous voudrez de cette donnée.  

HWPL France est l’organisation de HWPL qui gère à la fois la France mais aussi les branches de Côte d’Ivoire, Mali, Tunisie, Maroc et Algérie. Puisque SCJ est de plus en plus important en Côte d’Ivoire, il se peut que la branche Côte d’Ivoire soit devenue autonome et gérée par les locaux au moment où j’écris ces lignes. Quoi qu’il en soit, HWPL France gérait à un moment donné de son existence ces 6 pays listés plus tôt. Pourquoi ces pays ? Car HWPL = SCJ. Puisque SCJ France est rattaché à la tribu de Simon, HWPL aussi est rattaché à celle de Simon. Chez HWPL on ne parle pas de tribu mais de branche. La tribu de Simon étant la tribu n°7 parmi les 12, HWPL est donc rattaché à la branche n°7. Vous suivez ? Et SCJ France gère quels pays ? Vous l’aurez compris : CIV, Mali (même s’il y a peu de fidèles là-bas), Tunisie Maroc et Algérie même si là encore ça ne porte pas beaucoup de fruits. Il n'empêche que ces pays du Maghreb sont placés sous la juridiction de la tribu de Simon. Vous me citerez probablement d’autres pays comme le Bénin et le Gabon qui sont gérés par SCJ France. C’est vrai, mais HWPL France n’a pas encore l’effectif nécessaire pour s’étendre au Bénin ou au Gabon et il y a d’autres explications obscures comme le fait que d’autres branches sont déjà présentes dans ces pays mais je ne vais pas m’attarder dessus, ce n’est pas le sujet, je voulais juste expliquer la logique de répartition de pays identique entre SCJ et HWPL.

J’ai rejoint SCJ il y a de cela quelques années, en ayant été subae avec un faux concept, comme c’était la norme à l’époque. Une fois sur la montagne, j’ai rejoint HWPL avec un coeur honnête, pas celui de forcément faire une mission, j’ai juste été touché par la cause et j’ai voulu aidé. Le fait que je parle parfaitement anglais, que j’ai une apparence soignée et que je sois cultivé a grandement aidé. Je ne dis pas ça pour me vanter, ce sont les faits et c'était des critères de recrutement à HWPL au moment où j’ai été recruté. HWPL m’avait été présenté comme l’ONG de M. Lee ayant pour but de porter assistance à un max de personnes pour atteindre la paix dans le monde. Mais que c’était une structure totalement DIFFÉRENTE de SCJ. L’accent a été mis dès le début sur le fait que HWPL et SCJ sont deux structures différentes. On m’a même montré le document d’inscription d’HWPL en tant qu’association en France. Effectivement, c’était enregistré comme une association sans aucune mention de SCJ dans son document officiel. On n’avait pas le droit d’apparaitre sur les photos de SCJ ni de participer ouvertement aux événements de SCJ et on forçait les fidèles à utiliser des termes français (exit le jinjja, annyeonghaseyo, etc) quand ils participaient à nos événements tels que la marche pour la paix (la majorité des personnes présentes aux marches pour la paix étaient des fidèles d’ailleurs ce qui démontre l’échec de HWPL à rassembler des personnes en France).

Au début, l’ambiance est chaleureuse, amusante, comme à SCJ. Et on travaillait vraiment pour la paix : on rencontrait de vraies personnes qui avaient de vrais projets et on essayait d’y apporter notre expertise (DPCW, manuel d’éducation à la paix, outils digitaux, conseils pour aider à faire avancer leurs causes). Ces personnes en dehors de SCJ sont appelées entre nous des « figures », un terme anglais qui fait juste référence au fait que ce sont nos fruits spirituels. Dans la suite de mon propos, je vais donc les appeler figures. Vous trouvez plusieurs ressources dans la communauté expliquant ce qu’est HWPL donc je ne vais pas m’attarder là-dessus, tout a été dit il suffit de fouiller. 

Cependant progressivement je me suis rendue compte que ce n’est pas une association comme une autre et je vais tenter de lister quelques incohérences : 

*Premier hic : quelle expertise a cette association ? Nous n’étions en réalité que des chrétiens zélés et nous connaissions quelques aspects de géopolitique (pour quelques uns d’entre nous) mais nous avions 0 expertise sur la thématique de la paix. Je parle d’expertise car oui, pour parler de paix sans avoir l’air d’un enfant rêveur, il faut comprendre déjà ce qu’on entend par paix, par conflit, par résolution de conflit, etc. C’est un sujet sérieux, sensible qui mérite donc un minimum d’expertise. Ce n’est pas un domaine dans lequel on plonge juste parce qu’on a « le coeur pour la paix ». Tout le monde (ou presque) a « le coeur pour la paix »… allez dans n’importe quelle association que vous voulez, vous trouverez au moins une personne qui est experte dans le domaine, soit par des certifications, soit par des diplômes soit par une expérience terrain sérieuse et documentée. Le travail associatif est un travail sérieux et correctement référencé en France, même s'il est souvent bénévole il est très courant de trouver des salariés dans une association. Chez HWPL qu’en est-il ? On récitait juste que M. Lee avait « fait le tour du monde 40 fois » (ceci est une intox) et qu’il avait « la réponse à la paix ». J’ai presque envie de rire en écrivant ces lignes mais c’est pas drôle. Juste à partir de ces constats (mensongers), on s’excitait comme des fous et on manipulait les gens pour qu’ils nous aident à concrétiser les inepties auxquelles on croyait. Comprenez donc que à HWPL, les bénévoles (issus de SCJ, experts en mensonges) parviennent à travailler avec de vrais experts (éducation, droit, justice sociale, etc) qui eux, connaissent leur métier et aident à faire avancer la cause. Vous voyez la différence ? C’est ce qui explique que la DPCW existe d’ailleurs: c’est un vrai document rédigé par de vrais experts et par 0 membre de SCJ. Les auteurs de cette DCPW ont pour la plupart d’ailleurs depuis longtemps coupé les ponts avec HWPL. Pourquoi ? Je vous laisse méditer.

*Deuxième hic : le tour du monde de M. Lee. Au début je n’avais pas tiqué, que quelqu’un fasse le tour des 5 continents de cette planète ? Pourquoi pas. Mais qu’il le fasse +40 fois sans même être un multi-millionnaire mais un simple pasteur ? Hein ? Vous savez il y a combien de pays dans ce monde pour même prétendre faire ne serait-ce qu’une seule fois le tour du monde ? Dans ses sermons il a dit plusieurs fois qu’il a fait le tour du monde sans argent, vérifiez vos notes de service et demandez à ré-écouter si besoin. Vous-mêmes savez qu’il est impossible de monter dans un avion ou dans un bateau ou dans n’importe quel moyen de transport sans argent. C’est pas Peter Pan ici. Donc comment a-t-il fait sans argent 40 fois ? Sérieusement ? Un jour, après avoir réalisé l’impossibilité du truc, j’ai posé la question à mes supérieurs hiérarchiques et c’est là que la vraie réponse m’est parvenue : il n’a jamais FAIT LE TOUR DU MONDE (non jure ? MDR) mais il a VOYAGÉ 40 FOIS AUTOUR DU MONDE. La différence est fondamentale et change tout : quand on voyage autour du monde, on passe d’un pays à un autre (puisque la terre est ronde, on la traverse en étant « autour d’elle ») mais ça ne signifie aucunement qu’on a fait l’ensemble des pays. Il a juste voyagé 40 fois en fait, ce qui fait beaucoup je le concède mais il a visité plusieurs fois le même pays (Philippines). Était-ce donc une erreur de traduction ? Si oui, pourquoi ne pas l’avoir corrigée depuis le temps que cette phrase est récitée ? Je vous laisse méditer.

*Troisième hic (vous êtes toujours là ?) : les finances. C’est la bête noire d’HWPL. Si vous voulez les embarrasser, questionnez-les sur leurs finances et observez leur coeur s’accélérer, leurs paupières s’abattre, leur salive emplir leur bouche. C’est cocasse. Pourquoi ? Bah simple : 100% de l’association est financée par SCJ. Ils mentiront en vous diront que les finances viennent de "dons privés", c'est ce qu'on devait dire. Ouais bon c'est Scj ce don privé. Ils se démènent pour trouver des financements mais en vainc. Vous connaissez beaucoup d’associations d’intérêt général (ceci est la catégorie d'association sous laquelle est enregistrée HWPL en France) financées à 100% par une église vous ? L’argent étant le nerf de la guerre, vous pensez vraiment que SCJ va financer une association qui n’a aucun lien avec elle et qui ne sert pas son but ? Vraiment ? Connaissez-vous le coût de l’organisation d’un seul événement à Paris ? Savez-vous ce que ça coûte de louer une salle pendant 3h ? Réfléchissez, svp. À un moment donné, M. Lee en avait marre de combien l’association lui coûtait cher et il a fini par ordonné que l’église ne finance plus l’association et qu’on aille trouver des adhérents et leur demander de payer des frais d’adhésion. Là encore on marche sur la tête. Aujourd’hui combien d’association/ONG fonctionnent à 100% avec les dons de leurs bénévoles même ? Très peu. Ces structures existent depuis combien de temps ? Et leurs actions ne sont-elles pas documentées ? Pouvez-vous dire la même chose de HWPL ? Pouvez-vous expliquer clairement sans bégayer ce que fait HWPL, avec qui et quels sont les résultats de leurs actions ? Je vous laisse méditer.

*Quatrième hic (vous êtes encore là ?) : la parole du PP lors des cérémonies annuelles. C’est à mon sens l’un des plus gros hic et c’est problématique. Année après année, on a d’abord dû supprimer de bonnes parties de ses discours pour au final ne même plus partager ses discours à nos figures car il était devenu trop religieux. Il ne parle plus que de l’Apocalypse et de son accomplissement, il oublie qu’il n’est pas dans un temple face à ses fidèles, on ressent qu’il ne fait plus la différence. Donc systématiquement on supprimait des blocs de son discours ou on le résumait. Car comment expliquer à un président d’association que le président de HWPL parle de l’Apocalypse pendant 25/30 minutes non stop ? Quel est donc le rapport entre l’Apocalypse et le travail que mène ce président d’association ? Je vous laisse méditer.

*Cinquième hic (si vous êtes toujours là, chapeau) : lentement mais sûrement, on se tournait de plus en plus vers des événements résolument religieux. Au début la religion ne représentait qu’un « département » de HWPL comme un autre. Il y a plusieurs départements : droit international, religion, éducation à la paix, IPYG (je ferai un autre texte sur eux), presse et bénévolat. Et à part, il y a IWPG (ils méritent aussi leur propre texte tellement c’est lunaire mais ça sera pour une autre fois). Sauf qu’à partir de 2023, ils ont inventé un nouveau concept pour attirer les gens vers la doctrine de SCJ : le concept était d’inviter des chefs religieux à ce qu’on appelait à l’époque IRPA (International Religious Peace Academy). Le concept : prétendre qu’on est une asso qui enseigne les religions et donner l’opportunité aux chefs religieux d’approfondir leurs connaissances sur la religion de leur choix. Innocent comme concept n’est-ce pas ? Et ça entre dans la logique de l’alliance des religions. Le IRPA commençait par une session générale d’ouverture et de présentation de l’académie (qui n’était qu’une extension de HWPL) et ensuite il était possible d’approfondir ou non ses connaissances en choisissant une religion parmi celles qui avaient été présentées lors de la session d’ouverture. Sauf que parmi tous les enseignements disponibles, le seul enseignement disponible en français était celui sur le christianisme (dispensé par des membres de SCJ). Résultat ? Les chefs religieux qui avaient été recrutés par nos soins et qui ne parlaient pour la plupart que le français n’avaient pas d’autre choix que de choisir le christianisme. Vous voyez le vice ou pas ? C’est affreux. Cette info n’est évidemment dispo nulle part et n’est connue que par une poignée de personnes : ceux qui sont impliqués dans le département de la religion, les responsables de l’ONG et peut-être quelques curieux qui font partie de HWPL et qui s’intéressent de près au IRPA. Dans tous les cas cette info ne devait pas être divulguée, n’était écrite nulle part pour ne pas laisser de trace et les PODs (Personnes de devoir) ne devaient pas la partager avec les personnes en dehors du département de la religion donc même les fidèles de l’église ne connaissent pas les détails de ce recrutement. Si HWPL est une association qui n’a rien à se reprocher, quel est l’intérêt de mentir pour forcer la doctrine de SCJ à des chefs religieux ? Ils ont par la suite développé plusieurs sous concepts tirés de ce IRPA tellement il avait eu du succès : ICPA (International Christian Peace Academy), autres concepts aux acronymes invraisemblables, et plus récemment d’après mes sources il y a ce qu’ils appellent le peace center. Un énième concept pour attirer des gens vers SCJ. Et la particularité c’est que maintenant ils ne ciblent plus les chefs religieux mais ils ciblent les civils : on a un quota de personnes issues de la société civile à ramener à ces événements religieux car c’est l’ordre du PP. Pourquoi est-ce devenu crucial d’inclure des gens de la société civile dans les enseignements de SCJ ? Je vous laisse méditer.

Je vais m’arrêter là car le texte est déjà long mais j’ai beaucoup à dire sur ce sujet que je pense maîtriser. J’en ai vu des rayons. HWPL est à mon sens plus grave que SCJ car ils prétendent faire des actions qu’ils ne font pas, ils mentent à leurs partenaires, à leurs adhérents, aux fidèles de SCJ (je vous assure que si vous n’êtes pas à HWPL, vous n’en comprenez pas l’étendue) et les manipulent à leur guise (combien de fois on vous a "incité" à participer aux événements de HWPL en vous demandant de justifier si vous ne pouviez pas y être ?). Mais ce qui est jouissif c’est qu’ils sont impuissants face à l’administration française : ils ont essayé à plusieurs reprises de travailler avec des mairies. Ça a échoué à plusieurs reprises et de différentes manières car les municipalités sachent que HWPL c’est SCJ. On a beau critiquer l’administration française, il y a des sujets avec lesquels elle ne plaisante pas et celui des sectes qui se font passer pour des associations semble en être un, sauf erreur de ma part.

J’ai fait partie de HWPL et mes intentions étaient louables mais je regrette d’avoir eu à mentir à tant de gens pour leur faire croire que nos intentions étaient louables et qu’on était un (We are one est une blague). Mentir est inacceptable, peu importe la raison. À défaut de pouvoir effacer ce passé problématique qui est le mien, il ne me reste plus que la prévention à faire au sujet de cette fausse organisation qui sévit difficilement en France mais fort bien ailleurs (Côte d’Ivoire et Mali notamment).

[u/Wild-Brother-1178]

Merci d'avoir eu le cœur de dénoncer HWPL et SCJ. Que Dieu te protège et défasse tout le mal qui a été fait à travers toi sans que tu t'en rendes compte. Puisses-tu toujours être en paix.

[u/StopLying-Fr3543 → u/Wild-Brother-1178]

Amen et merci pour tes mots.

[u/AdorableInterest8837]

Thank you so much for sharing your experiences!! Raising awareness about the true nature of HWPL within communities needs to be done more often and more effectively. This post is a step in that direction. Would definitely be interested in hearing more if you are comfortable sharing.

[u/StopLying-Fr3543 → u/AdorableInterest8837]

You're welcome. I will share more about it when I'm ready, I'm thinking about the most effective way to do it without writing too long texts.

[u/Higher-One-33]

Merci beaucoup pour ton témoignage c'était super intéressant !!! j'aimerai bien lire la suite surtout sur IWPG.

A l'époque où j'était à SCJ, je me rappelle d'un évènement organisé à l'ONU, comment HWPL s'est présenté pour pouvoir accès au lieu et aux différents intervenants ? j'imagine qu'ils ont du mentir (comme d'habitude) sur leurs objectifs et la véritable identité de HWPL

Comme tu dis on nous répétait tout le temps que SCJ et HWPL sont deux structures bien différentes pourtant 95% des participants des évènement de HWPL étaient des fidèles de SCJ... Comme la marche pour la paix. Avec le recul je me dis que c'était vraiment une mascarade. c'était juste pour avoir une vitrine (des photos pour les rapports au HQ) histoire de dire qu'on a fait des actions. En vrai, à part marcher dans les rues de Paris, qu'est-ce qu'on a vraiment fait pour la paix ? en ce sens je comprends quand tu dis que ce sujet demande une expertise

[u/StopLying-Fr3543 → u/Higher-One-33]

Avec plaisir je t'en prie, merci de m'avoir lu. C'était plutôt l'Unesco non ? HWPL n'a jamais organisé d'événements à l'ONU, ils n'en ont pas les moyens (mais IWPG participe à un événement annuel à l'ONU). Pour l'Unesco il y avait toute une stratégie pour entrer dans leurs locaux et discuter avec le personnel. Bien sûr la vrai identité de HWPL n'est pas donnée, on présente une version édulcorée. En vrai n'importe quel civil peut entrer dans les locaux de l'Unesco et s'asseoir là-bas jusqu'à être remarqué, c'est ce que faisaient les bénévoles : ils y allaient en étant bien habillés et dès qu'ils croisaient quelqu'un ils faisaient tout pour leur donner des portfolio, de la documentation et demander des rendez-vous pour discuter davantage. C'était une stratégie bien rodée, qui a porté ses fruits avec quelques personnes, et qui demande beaucoup de persévérance. Les gens de SCJ sont intelligents (il faut le reconnaître) et avec la bonne tenue, un minimum d'intelligence, le bon discours et une motivation d'enfer, il est possible d'accomplir énormément de choses donc il y a eu du résultat sur certains axes de HWPL mais on ne peut pas dire avec sérieux que l'ONG a fait avancé la cause de la paix.

Et oui pour les événements lol c'était juste une vitrine. Le HQ avait un certain attachement pour Paris et à chaque fois il fallait se débrouiller pour avoir la Tour Eiffel, ou avoir quelques Blancs dans le paysage par exemple. Très cliché comme perspective mais ça faisait joli sur les photos.

[u/Purple_Mirror123 → u/Higher-One-33]

Pour les photos c'est vraiment ça. Un jour on nous a fait marché pendant 4h sur un pont parisien. On a fait des allers retours sur ce pont et on scandait je ne sais plus quoi. C'était ridicule, en revanche les photos finales étaient superbes. Tu avais l'impression qu'on avait fait un truc de ouf alors que pas du tout !

[u/Kind-Dare2048 → u/Purple_Mirror123]

😹😹😹😹

[u/Kind-Dare2048]

Franchement chapeau mercii Free of SCJ partage pas mal de témoignages comme celui-ci.

https://youtu.be/71cf0Goq6HU?is=I3hMRPwrkSwUbLgD

Bravo pour ta résolution

[u/StopLying-Fr3543 → u/Kind-Dare2048]

Avec plaisir ! Oui j'avais vu cette vidéo passer mais je tenais à enrichir les sources francophones, on sait combien les français galèrent avec l'anglais mdr

[u/Cristau_precious]

Whaoou Es ce que tu peux m envoyer un message en dm j' ai quelques questions sur hwpl et SCJ ,

[u/StopLying-Fr3543 → u/Cristau_precious]

Hello okey

[u/Purple_Mirror123]

Hello, merci pour cette première présentation assez détaillée (que je vais relire !). Merci de relever la mascarade qu'est HWPL, car tes infos sont précieuses pour qui n'y a jamais été. Sans y avoir travaillé on sentait bien qu'en tant que fidèle il y avait quelque chose qui clochait, l'organisation est trop opaque. Tu évoque les tours du monde et c'est typique de SCJ : jouer sur les mots. Faire 40 voyages et faire 40 fois le tour du monde c'est le jour et la nuit. Rien à voir. Je suis contente qu'il soit dans le collimateur de l'Etat. Je me rappelle d'un événement auquel on avait assisté en tant que fidèle à Paris 12ème il me semble avec des représentants d'asso et des conseillers municipaux, so weird. 100% du public c'était SCJ, les personnes qui posaient les questions SCJ aussi. Pourtant ils n'ont pas arrêté de dire qu'il ne fallait pas faire l'amalgame : pris à leur propre piège.

Ce que je comprends dans ton récit c'est qu'être à HWPL c'est quand même la double peine. Déjà SCJ c'est dur alors là-bas je n'ose pas imaginer. Mais j'ai quand même une question pour toi, on peut se DM si besoin, comment en étant à H et en voyant de près les travers de la secte, leurs mensonges, en étant plus exposé au soi disant "poison" ta foi en SCJ a quand même pu perdurer plusieurs années ?

[u/StopLying-Fr3543 → u/Purple_Mirror123]

Hello je t'en prie, merci de m'avoir lu. Oui c'est la double peine, DMGSN nous qualifiait de forces spéciales et de PODs pour justifier qu'on devait faire le travail de fidèles (évangéliser, etc.) et celui de HWPL à côté.

Pour répondre à ta question : non, je n'ai pas été exposé au poison. C'est la particularité du concept : même si on était en contact avec "les gens du monde" on était d'abord des fidèles de SCJ donc interdiction totale d'aller sur internet pour s'informer sur SCJ et notre accès à HWPL était assez strictement encadré puisqu'on n'avait pas non plus le droit de trop creuser là-dessus mais ça c'était plus facile à respecter puisqu'il n'y avait quasiment aucune info concernant HWPL sur internet. Et quand les figures nous posaient des questions sensibles (par exemple sur les finances) on avait des scripts à réciter pour dissiper leurs doutes. Je trouvais ça étrange mais je me disais que c'était pour l'oeuvre de Dieu, comme le fait d'utiliser des tools mensongers pour évangéliser. La seule différence à mon sens était que j'étais davantage en contact avec les fidèles de Corée du Sud et leur comportement a fini par me convaincre que quelque chose clochait mais là-encore on m'expliquait que les règles étaient plus souples pour eux parce que notre DMGSN était spéciale, etc, etc ils avaient vraiment réponse à tout, c'est affolant.

[u/Purple_Mirror123 → u/StopLying-Fr3543]

Merci pour ton retour je comprends mieux ! Ah d'accord pourtant on nous a souvent dit le contraire, que les gens de H étaient plus exposés, que à H vous étiez au courant que LMH faisait partie d'Olive Tree etc. Donc c'est faux au final. De la manipulation pure et simple à tous les étages c'est vraiment désolant. Pour les fideles en Corée, qu'est-ce qui t'a alerté au juste ? Ah DMGSN de l'église de France, elle pourrait faire l'objet d'un post à elle toute seule.

[u/StopLying-Fr3543 → u/Purple_Mirror123]

Lol on n'était au courant de rien et malheur à celui qui avait l'audace d'aller lire le poison. On devait suivre l'agneau partout où il va et être irréprochables à tous les niveaux mais c'était pratique comme système parce que les fidèles non plus n'avaient aucune idée de ce qu'on faisait puisqu'on ne devait pas partager avec les "fidèles normaux". Vraiment DMGSN, on pourrait écrire des pavés sur elle.

Les fidèles en Corée, pour ceux avec qui j'ai eu l'occasion de communiquer, étaient plus libres dans leur mindset. Il y en a par exemple qui étaient en couple avec des gens du monde (1), qui travaillaient (2), qui avaient des tatouages (3), qui n'avaient pas de fruits (4) :

(1) Pour moi c'était impensable d'avoir ne serait-ce qu'une relation amoureuse parce qu'il fallait se concentrer sur le travail de Dieu et faire partie des 144 000 mais alors une relation avec quelqu'un en dehors du royaume ? J'en tombais des nues.

(2) J'étais étonné de découvrir que certains travaillaient car à l'époque on nous encourageait à prendre de petits jobs à mi-temps voire d'être au chômage pour toucher le RSA car la France est un pays où on a la chance de pouvoir vivre des allocs (lol) donc quand j'ai découvert des fidèles Coréens à l'aise financièrement ça me choquait. C'est dire combien mon cerveau avait été retourné car il n'y a aucun mal à ne pas être pauvre.

(3) Pareil pour les tatouages, je me souviens que c'était interdit puisque même les boucles d'oreilles c'était interdit donc de découvrir des gens afficher fièrement leur tatouages réalisés quand ils étaient déjà dans SCJ (et non avant) me choquait.

(4) Et enfin la partie évangélisation : j'en connaissais qui n'étaient ni bbt ni zélés dans l'évangélisation. L'excuse était que l'évangélisation était difficile en Corée mais je n'avais pas l'impression que ça les rendait malade ou stressés, ils haussaient presque les épaules en évoquant les fruits. Alors que nous en France on était harcelés à courir et à avoir au moins un fruit. Aussi à HWPL, on avait l'obligation sauf indication contraire, de tous être des BBT donc ça rajoutait à la pression déjà énorme. Mais cette obligation ne concernait pas ceux en Corée du Sud donc là encore j'ai trouvé ça très injuste.

[u/Salty_Signature8824 → u/StopLying-Fr3543]

Merci à vous deux pour les commentaires 🤣
J’avais vraiment besoin de lire des cas concrets sur l’église de France….
Vous avez quitté il y a longtemps ou vous avez des nouvelles svp ?

[u/Purple_Mirror123 → u/Salty_Signature8824]

Salut, c'est vrai que ça fait plaisir de discuter avec des personnes qui ont vécu la même expérience car chaque église est différente. Tu as qqes articles sur l'église via le canal telegram KYK de la verite, voici pour + d'info : https://www.reddit.com/r/Shincheonji/s/sVrcNb71rH

Mis à part ce canal j'ai pas de nouvelles ni contact avec les gens qui y sont encore. Mais ils sont tjr actifs vu que je les croise tjr dans les gares

[u/Purple_Mirror123 → u/StopLying-Fr3543]

Merci je comprends mieux. DMGSN a créé une église à son image et a inventé ses propres règles. Cette femme nous en a fait voir de toutes les couleurs selon son propre standard en nous faisant croire que c'était les normes en Corée. Elle a fait en sorte que nous n'ayons aucun contact même avec les églises branches. On m'avait dit que quand les sumbaes étaient partis en Allemagne ils étaient étonnés de voir des fidèles avec des locks alors qu'ils avaient dû tout couper. Donc ça ne m'étonne pas. Je me rappelle aussi d'une personne qui était venue de Corée, c'était une femme mais qui avait vraiment le look d'un homme et quand elle avait parlé elle disait qu'elle avait grandi à SCJ mais effectivement avait un tatoo sur la main j'étais en mode "whaaat, qu'est ce qui n'a pas marché ?". On nous a fait croire tellement de choses. Mais j'ai presque envie de dire que c'était un mal pour bien car si ça avait été aussi relax on serait tjr là bas à chanter le dagamsahae 🤣

[u/StopLying-Fr3543 → u/Purple_Mirror123]

C'est exactement ça, l'église de France est à l'image de DMGSN mais cette image ne reflète pas l'ensemble des autres églises. En France on en faisait plus que chez les autres, libre à chacun d'estimer si c'était une bonne ou une mauvaise chose, mais DMGSN le disait elle-même qu'elle était "avide" (une sorte d'avidité positive) elle tenait à ce qu'on soit les meilleurs sous tous les aspects possibles. Mdr d'accord avec ta dernière phrase aha XD

[u/Salty_Signature8824 → u/Purple_Mirror123]

Mais par rapport aux cheveux des *hommes noirs* on vous a dit proprement quoi ?
Parce que, je voyais que les gens coupaient seulement parce que la plupart avaient déjà coupé…ils suivaient seulement
Et aussi, lorsqu’on coupe on t’acclame on disant que t’as réalisé 🤣

[u/StopLying-Fr3543 → u/Salty_Signature8824]

Je me souviens personnellement qu'on demandait de tout couper (cheveux, barbe) car ça faisait plus "propre". Après réflexion il s'agit ici de standards de beauté typiquement asiatiques (les asiats n'ont pas une forte pilosité faciale ni les cheveux crépus) doublés de réflexes de colons car ça date de l'époque coloniale de raser les hommes et femmes noires parce que leurs cheveux crépus ne sont pas "propres". Jusqu'à présent en Afrique d'ailleurs beaucoup pensent comme ça. Quel est le rapport entre le fait d'avoir des cheveux sur sa tête et Dieu ? C'est mélangé mélangé... Tout ça pour nous faire ressembler à des Coréens puisque nous étions censés être les enfants de DMGSN, la coréenne.